Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Hier geht es um die Technik des Passat/Santana Typ 32/33 und 32B
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Quantum5e
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Quantum5e »

Hallo,

eigentlich ein ganz einfaches Thema:

Neue LIMA, neue Kabelbäume, neue Schalter. Damit ist wieder alles auf Anfang und dann sollten auch fast überall die Spannungen ankommen.

Wenn direkt an der Lima keine 14 V unter last anliegen, könnte die leicht defekt sein. Aber wechseln würde ich die nur bei Langeweile oder zu viel Geld im Beutel..

So what!
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Igor
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Igor »

Danke schonmal für die vielen Antworten! Ich bin da immernoch misstrauisch, daher habe ich heute morgen mal beim Bosch Autoelektriker mit dem Testgerät messen lassen. Eigentlich interessiert hat mich die Oberwelligkeit, mit der man evtl. defekte Dioden anzeigen lassen kann, siehe http://aa.bosch.de/aa/de/Berufsschulinf ... 2005_1.pdf.

So richtig was rausgekommen ist auch nicht: Der Ladestrom lag bei 0,6 A, Spannung 13,9 V (Motor und LiMa waren noch recht kühl). Vom Anzeigebild der Oberwelligkeit war eigentlich nichts zu erkennen, ausser eine sehr flache, gleichmäßige Sinuswelle.
Die Aussage des Elektrikers war, das der Ladestrom viel zu Gering ist. Ob es am Regler oder der LiMa liegt wusste er auch nicht zu sagen.
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Roman
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Roman »

Igor hat geschrieben:Die Aussage des Elektrikers war, das der Ladestrom viel zu Gering ist.
Ich halte die Aussage für Unsinn.
Der Ladestrom ist sehr deutlich vom Ladezustand der Batterie abhängig.
Ist die Batterie entladen ist der Ladestrom sehr hoch.
Ist sie vollgeladen, ist der Ladestrom sehr niedrig.

Das kann jeder z.B. an einem Einfach-Batterieladegerät mit Amperemeter sehen.
Ist die Batterie voll, geht der Ladestrom auf nahezu 0 zurück.

Grüße
Roman
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Manni
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Manni »

OK,
die Stromstärke der Lima wird entweder mit allen möglichen eingeschalteten Verbrauchern mittels Strommesszange direkt am Stromkabel der Lima gemessen.
Oder es wird ein großer, über einen Hebel bedienbarer, Wiederstand an der Batterie angeschlossen um Verbrauch zu simulieren.
Motordrehzahl ca bei 2500u/min.

Wurde die Messung entsprechend meiner Info gemacht?

Wenn ja, Lima defekt.
Wenn nein, hat der Prüfer keine Ahnung von alten Autos.

Gruß Manni
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Igor
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Igor »

Die Messung wurde mit einem Zangenamperemeter um das Massekabel am Batterie Minuspol gemacht. Von daher betrifft es wohl wirklich nur den Strom, der in die Batterie geladen wird. Verbraucher wie Licht usw. wurden da nicht mehr berücksichtigt.
Und vermutlich will die Batterie bei 13,9 V auch nicht mehr geladen werden (bereits gesättigt auf diesen Niveau)... wenn eine höhere Spannung anliegen würde, würde sie ja weiter geladen werden.

[EDIT]

Du meinst, man hätte mit einem Widerstand den maximalen Verbrauch simulieren können, und damit prüfen, ob die LiMa noch ihre Nenn-Amperezahl erreicht? So wurde es auf jeden Fall nicht gemacht.
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Quantum5e
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Quantum5e »

Mit dem Hochlast-niederohm Widerstand wird sowohl die Leistungsfähigkeit der Batterie als auch der Lichtmaschine überprüft.

Bei abgeschaltetem Motor kann man damit einen sehr hohen definierten Verbraucher simulieren, der an der Batterie zerrt. Daraus kann man Rückschlüsse auf die Leistung der Batterie ziehen... abfallende Spannung ist da die Messgröße

Bei ladender Lima darf in gleicher Weise auch die Spannung nicht wesentlich zusammenbrechen, wenn die Lima io ist...
Die Kapazität der Batterie spielt dabei keine Rolle.


Josef
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Igor
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Igor »

Da ich jetzt schon bei BOSCH für eine aussagelose Diagnose ebensoviel bezahlt habe, wie ein neuer LiMa-Regler kostet, habe ich jetzt einen neuen bestellt. Mal sehen, ob der stoisch seine Spannung hält, oder auch zusammenbricht unter Last.
Die Theorie mit den kaputte Dioden macht vermutlich nur dann Sinn, wenn ab einer bestimmten Lastüberschreitung die Spannung einbrechen würde.

Ich melde mich, wenn es neues gibt :)
Danke schonmal bis hier, für die Beteiligung.
Igor
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Igor »

Nochmal das Update, nach dem Reglerwechsel. Habe jetzt einen Hella Regler für 15 V verbaut.

Spannung ohne Verbraucher 14,9 V
+ Licht 14,2 V
+ Radio, Lüftung 14,0 V

Die Spannung von 14,9 V ist natürlich zu hoch für den Dauerbetrieb, da ich aber nur mit eingeschalteter Beleuchtung fahre ist es ok. Nebenbei, ein H4 Relaissatz für die Entlastung der Zentralelektrik ist bestellt.

Viele Grüße
Igor
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Igor »

Und noch ein Update

Vermutlich ist jetzt, durch die höhere Spannung, (eine) weitere Diode(n) kaputt gegangen und die LiMa hat nur noch 1/3 ihrer Nennleistung.

Nach 8 Tagen hat sich der Regler gut bewährt. Leider hat gestern auf der Autobahn die Batteriekontrollleuchte angfangen zu glimmen. Die Spannung während der Fahrt war noch bei 13,7 V; jedoch im Leerlauf ist sie dann auf 12,x V zusammengebrochen. Mit höherer Drehzahl geht die Spannung zwar wieder hoch, bricht aber mit weiteren Verbrauchern noch stärker zusammen als je zuvor.

Neue LiMa ist bestellt... ich werde berichten.
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Jubo
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Re: Lichtmaschine - Spannung sinkt mit Verbrauchern

Beitrag von Jubo »

Selbst schuld. Es haben dir genug Leute gesagt, dass es ok ist. Du hast aus keinem Problem eines gemacht, und nun hast du den Salat.