Kaltstart Probleme

[hmax]

Hallo zusammen,

bei meinem 83er Vari 1,6l Benziner, MKB YN gibt es das vermutlich bekannte Problem, dass die Mühle im Kalten Zustand nicht anspringt, ohne, dass ich zusätzlich Gas gebe. Kerzen sind neu, Zündung Leerlauf exakt eingestellt. Anfangs haben ca. 25 % des Gaspedalwegs beim Betätigen der Zündung ausgereicht, mittlerweile eher 80 % dass er überhaupt anspringt. Wenn er dann läuft verhält er sich schon extrem ruckelig am Anfang, gerade im Leerlauf an der Ampel. Erst nach etwas längerem Fahren läuft er ruhiger und springt u.U. auch wieder ohne großartig Gas an wenn er eingefahren ist und kurz ausgemacht wurde.

Kann es sein, dass die Kaltstartmembran des Vergasers defekt ist, vgl dieser Foreneintrag
viewtopic.php?t=14670&sid=bb3e11bca4fce ... 6f8167ceda

oder fällt Euch noch etwas anderes ein?

Freue mich über Rückmeldungen.

VG Max

[paul_mh]

Hallo Max,

ich hab dir schnell die Anleitung von Ruddies-Berlin in eine PDF zusammengefasst:

Service Anweisung 1B3.pdf

Grundsätzlich ist es bei diesen Vergasern so, dass man am besten dabei ist, wenn man strikt nach Anleitung durchprüft. Das heißt als erstes die Zündung und andere Fehlerquellen (Falschluft!) ausschließen und dann Stück für Stück den Vergaser nach Anleitung durchchecken.

Aber ja, dein Problem hört sich sehr verdächtig nach Unterdruckdose für die Starterklappe an, auch "Pull-Down" Dose genannt, eine bekannte Schwachstelle bei diesen Vergasern. Das Problem kann kurzfirstig mit einer neuen Unterdruckdose gelöst werden, die Qualität die man heute bekommt hält aber nicht lange. Gerade bei Sommer-Autos zahlt es sich daher aus, wenn man auf Seilzug umbaut, über 5°C benötigt man diese Dose eigentlich garnicht und sie macht nur unnötig Probleme mit Falschluft.

Beste Grüße,
Paul

[WinfriedB]

Als erstes mal Stellung der Starterklappe bei kaltem Motor (vorher Gaspedal einmal durchtreten) sollte (fast) senkrecht stehen. Falls nicht könnte die Bimetall Spirale im Starterdeckel gebrochen oder erlahmt sein. Ersatz Starterdeckel sind nur noch schwer zu kriegen.

[OST]

Als erstes mal Stellung der Starterklappe bei kaltem Motor (vorher Gaspedal einmal durchtreten) sollte (fast) senkrecht stehen. Falls nicht könnte die Bimetall Spirale im Starterdeckel gebrochen oder erlahmt sein. Ersatz Starterdeckel sind nur noch schwer zu kriegen.

Du meinst sicher waagerecht. Senkrecht steht sie bei warmen Motor.

[WinfriedB]

Ups... danke für die Korrektur. Offenbar habe ich nicht nur eine Rechts-Links-Schwäche, sondern auch eine Senkrecht-Waagerecht-Schwäche.....

[hmax]

Danke Euch soweit,

also erstmal die Starterklappe testen, die waagerecht bei kaltem Motor stehen sollte. Sonst noch Ideen, was ich vorab prüfen kann?

LG

[paul_mh]

Sonst noch Ideen, was ich vorab prüfen kann?

LG

Ja... siehe Serviceanleitung und insbesondere Seite 10: Fehlersuchtabelle...

Wie schon gesagt ist man am besten dabei, wenn man einmal von oben die Serviceanweisung befolgt. Bei dem Vergaser werden sowohl Gemisch als auch Leerlaufdrehzahl für kalten Motor aus der Kombination von "Starterdeckel" und "Pull-Down-Dose" geregelt.

Der Starterdeckel hat eine große spiralförmige Bimetallfeder, die einerseits vom Kühlwasser und andererseits von einer elektrischen Heizspindel beheizt wird. Unter 5°C macht es die Starterklappe komplett "zu" und so über 60°C macht es komplett auf und dazwischen regelt es eben. Jetzt im Sommer bei kaltem Motor wird die also so ca. bei einem Drittel offen stehen und wenn du die Starterklappe anfasst wirst du ja auch gleich merken ob sich das noch nach einer "Feder" anfühlt oder nicht.

Zusätzlich gibt es die Pull-Down Dose, welche die Starterklappe öffnet, damit bei sehr kalten Temperaturen der Motor nicht zu wenig Luft bekommt. Das heißt beim Starten unter etwa 5°C ist die Starterklappe aufgrund des Starterdeckels erstmal komplett zu, durch den ersten Unterdruck macht dann die Pull-Down Dose die Starterklappe ein bisschen auf, bis der "kleine Spalt" - "a1" erreicht ist. Dann macht die Pull-Down Dose langsam weiter auf, bis der "große Spalt" - a2 erreicht ist. Diese Verzögerung wird erreicht durch den Unterdruck-Speicher oder auch Volumenbehälter genannt (Serviceanweisung Bild 9 - Teil 83). Alles weitere macht dann wieder der Starterdeckel, der die Starterklappe langsam vom "großen Spalt" auf "komplett offen" verstellt wenn der Motor warm wird.

Gleichzeitig wird parallel zur Starterklappe auch der Leerlauf verstellt, von über 3000 Umdrehungen beim Kaltstart stufenweise auf normalen Leerlauf, siehe Serviceanweisung...

Beste Grüße,
Paul

[hmax]

Besten Dank an alle, ich werde mal mein Glück versuchen und berichte, sofern erfolgt.

LG

[WinfriedB]

...wobei m.E. die Geschichte mit der Pulldown-Dose bei dir nicht das Hauptproblem ist.

Selbst bei defekter Pulldown-Dose wird die Starterklappe nach kurzer Zeit durch die elektrische BEheizung der Bimetall-Feder aufgezogen. Ohne die Pulldown-Geschichten geht der Motor gleich nach dem Anspringen wieder aus, wenn man das Gaspedal nicht berührt. Gibt man etwas Gas und hält den Motor damit am Laufen, läuft er nach wenigen Minuten normal und geht dann auch nicht mehr aus.

Voraussetzung ist natürlich, daß (bei kalten Außentemperaturen) die elektr. Beheizung funktioniert, daher Stromversorgung kontrollieren und auch, ob noch meßbarer Widerstand gegen Masse ist (die Heizspirale kann auch durchbrennen).

[hmax]

Wäre auch ein Defekt bzw. Wackler des Umluftabschaltventils denkbar? Ich sammle gerade und mache mich dann ans Werk.

LG